izracun izpuha

Predelave pogonske sile mopeda
lojze-si
Mojster
Prispevkov: 809
Pridružen: Po Sep 02, 2013 9:53 pm

Re: izracun izpuha

Odgovor Napisal/-a lojze-si »

Pich napisal/-a:Primer iz draga na Vranskem: Simonov motor je na testni mizi dosegel večjo moč kot Vidov. Pa vendar je bil Vid na progi hitrejši. Testna miza ti da podatke o moči, vrtljajih, zraven ti izriše še graf, kje..., ne da ti pa podatkov o pospeševanju. Pa ravno pospešek je tisti najuporabnejši podatek. Ko si na pisti te ne zanima koliko moči ima tvoj motor, zanima te, kako hitro boš v naslednjem ovinku, preden bo potrebno zavirati. Čeprav je ponavadi tako, da ima boljši pospešek motor z večjo močjo. Ne pa vedno. Nekateri dosežejo max moč prej kot drugi in tega podatka ti testna miza ne da. Vsaj ne vsaka.
Napaka. Temu, kar ti govoriš se reče (famozne) nastavitve, kar pa samo pomeni, kako boš izrabil moč ki jo imaš na razpolago.
To je spet ena od demagogij ki jo terate . Moč je moč, nastavitve pa so nastavitve in pika.
Je pa še nekaj, jaz tudi znam pomeriti na mizi večjo moč, ki pa jo imam potem na razpolago, vse je v tem koliko si pošten do sebe.
LP
Uporabniški avatar
Pich
Mojster
Prispevkov: 2601
Pridružen: Sr Okt 13, 2010 6:42 pm
Kraj: Idrija

Re: izracun izpuha

Odgovor Napisal/-a Pich »

lojze-si napisal/-a:
Pich napisal/-a:Primer iz draga na Vranskem: Simonov motor je na testni mizi dosegel večjo moč kot Vidov. Pa vendar je bil Vid na progi hitrejši. Testna miza ti da podatke o moči, vrtljajih, zraven ti izriše še graf, kje..., ne da ti pa podatkov o pospeševanju. Pa ravno pospešek je tisti najuporabnejši podatek. Ko si na pisti te ne zanima koliko moči ima tvoj motor, zanima te, kako hitro boš v naslednjem ovinku, preden bo potrebno zavirati. Čeprav je ponavadi tako, da ima boljši pospešek motor z večjo močjo. Ne pa vedno. Nekateri dosežejo max moč prej kot drugi in tega podatka ti testna miza ne da. Vsaj ne vsaka.
Napaka. Temu, kar ti govoriš se reče (famozne) nastavitve, kar pa samo pomeni, kako boš izrabil moč ki jo imaš na razpolago.
To je spet ena od demagogij ki jo terate . Moč je moč, nastavitve pa so nastavitve in pika.
Je pa še nekaj, jaz tudi znam pomeriti na mizi večjo moč, ki pa jo imam potem na razpolago, vse je v tem koliko si pošten do sebe.
LP
Torej je edina stvar, ki ji lahko 100% zaupaš in, ki ne laže v nobenem primeru, pospešek na pisti.
Verjamem v enega boga, Koprskega Tomosa
Uporabniški avatar
macula
Mojster
Prispevkov: 2011
Pridružen: Ne Sep 12, 2010 8:05 pm
Kraj: Idrija

Re: izracun izpuha

Odgovor Napisal/-a macula »

Pich, to si res ustrelil v prazno.. moč in pospešek sta si sorazmerna. Če imaš moč imaš tudi pospešek.
Problem je, ker vsi gledajo največjo moč. Naprimer imaš motor z 12KM in ko šaltaš pade moč na 4KM, ker je špičasta krivulja. Potem drugi motor ima pa 11KM pa ko šaltaš pade moč na 9KM. Meni je boljši drugi motor, ker vem da bo po vsej verjetnosti na pisti hitrejši od prvega. Ampak vsi pa dajejo v višave prvega ker ima en konj več kot drugi. Graf pove veliko več, če ga znaš gledat. Hitrejši pa bo tisti motor, ki ima večjo površino pod krivuljo moči na širini obratov v katerih se voziš.
"Everything seemed very much to the limit and very difficult to improve any more" -Jan Thiel

'Top speed is the most unimportant thing in racing. Keeping your minimum speed high is the most important'
Uporabniški avatar
Pich
Mojster
Prispevkov: 2601
Pridružen: Sr Okt 13, 2010 6:42 pm
Kraj: Idrija

Re: izracun izpuha

Odgovor Napisal/-a Pich »

macula napisal/-a:Pich, to si res ustrelil v prazno.. moč in pospešek sta si sorazmerna. Če imaš moč imaš tudi pospešek.
Problem je, ker vsi gledajo največjo moč. Naprimer imaš motor z 12KM in ko šaltaš pade moč na 4KM, ker je špičasta krivulja. Potem drugi motor ima pa 11KM pa ko šaltaš pade moč na 9KM. Meni je boljši drugi motor, ker vem da bo po vsej verjetnosti na pisti hitrejši od prvega. Ampak vsi pa dajejo v višave prvega ker ima en konj več kot drugi. Graf pove veliko več, če ga znaš gledat. Hitrejši pa bo tisti motor, ki ima večjo površino pod krivuljo moči na širini obratov v katerih se voziš.
Ja saj jaz to vse vem. Pa saj je vendar jasno kaj želim povedati. Testna miza je dober pripomoček, ni pa edini merodajni in za vse. Če hočeš naprimer dobro nastaviti uplinjač lahko daš motor na testno mizo, in dobil boš dobre rezultate. Če ga daš na vakuum boš dobil pa odlične rezultate. To hočem povedati, da ni testna miza ena in edina na tem svetu. In jaz, ki nimam testne mize, bom prišel do dobrih rezultatov tako, da bom meril pospešek, v tem primeru z različnimi izpuhi, če se še nekoliko dotaknem teme.
Verjamem v enega boga, Koprskega Tomosa
Uporabniški avatar
macula
Mojster
Prispevkov: 2011
Pridružen: Ne Sep 12, 2010 8:05 pm
Kraj: Idrija

Re: izracun izpuha

Odgovor Napisal/-a macula »

Ja, miza je fajn za eksperimentirat in se učit, da vidiš kaj kakšna sprememba naredi. Vidi se tudi manjše spremembe, ki se jih med vožnjo ne občuti. Naštelat moraš itak na pisti, na mizi se ne da dobro. Oz, se, ampak bo potem na pisti drugace, pa ne samo zaradi vremena.
"Everything seemed very much to the limit and very difficult to improve any more" -Jan Thiel

'Top speed is the most unimportant thing in racing. Keeping your minimum speed high is the most important'
lojze-si
Mojster
Prispevkov: 809
Pridružen: Po Sep 02, 2013 9:53 pm

Re: izracun izpuha

Odgovor Napisal/-a lojze-si »

Pich napisal/-a:
macula napisal/-a:Pich, to si res ustrelil v prazno.. moč in pospešek sta si sorazmerna. Če imaš moč imaš tudi pospešek.
Problem je, ker vsi gledajo največjo moč. Naprimer imaš motor z 12KM in ko šaltaš pade moč na 4KM, ker je špičasta krivulja. Potem drugi motor ima pa 11KM pa ko šaltaš pade moč na 9KM. Meni je boljši drugi motor, ker vem da bo po vsej verjetnosti na pisti hitrejši od prvega. Ampak vsi pa dajejo v višave prvega ker ima en konj več kot drugi. Graf pove veliko več, če ga znaš gledat. Hitrejši pa bo tisti motor, ki ima večjo površino pod krivuljo moči na širini obratov v katerih se voziš.
Ja saj jaz to vse vem. Pa saj je vendar jasno kaj želim povedati. Testna miza je dober pripomoček, ni pa edini merodajni in za vse. Če hočeš naprimer dobro nastaviti uplinjač lahko daš motor na testno mizo, in dobil boš dobre rezultate. Če ga daš na vakuum boš dobil pa odlične rezultate. To hočem povedati, da ni testna miza ena in edina na tem svetu. In jaz, ki nimam testne mize, bom prišel do dobrih rezultatov tako, da bom meril pospešek, v tem primeru z različnimi izpuhi, če se še nekoliko dotaknem teme.
Nam je že jasno, problem pa je v tem da fazani to berejo, njim pa ni nič jasno, še najman j to. Moram pa še nekaj poudarit:
Friziranje na palec je čisto nekaj drugega kar delajo resni frizerji, kot so VID, CERAR, itd. Ti resni frizerji brez testne naprave pač ne morejo, res pa je, da se končne nastavitve naredijo na progi in so tudi zelo pomembne za uspeh, vendar brez podatkov iz testerja nebu nič. (kot da bi boga skozi oblake za jajca šlatal, so ali niso, nikol ne veš). No večini nam se pa niti sanja ne v kakšne detjle se spuščajo na najvišjem nivoju kot je formula ali moto gp.
Ravno kar sem nabavil zeelektronic in niti sanjalo se mi ni kaj vse omogoča taka krmilna enota.
LP
Uporabniški avatar
zankrzan
Mojster
Prispevkov: 1200
Pridružen: To Mar 27, 2012 4:00 pm
Kraj: Prelog, okolica Domžal

Re: izracun izpuha

Odgovor Napisal/-a zankrzan »

Pich napisal/-a:Primer iz draga na Vranskem: Simonov motor je na testni mizi dosegel večjo moč kot Vidov. Pa vendar je bil Vid na progi hitrejši. Testna miza ti da podatke o moči, vrtljajih, zraven ti izriše še graf, kje..., ne da ti pa podatkov o pospeševanju. Pa ravno pospešek je tisti najuporabnejši podatek. Ko si na pisti te ne zanima koliko moči ima tvoj motor, zanima te, kako hitro boš v naslednjem ovinku, preden bo potrebno zavirati. Čeprav je ponavadi tako, da ima boljši pospešek motor z večjo močjo. Ne pa vedno. Nekateri dosežejo max moč prej kot drugi in tega podatka ti testna miza ne da. Vsaj ne vsaka.
Vse to je ok, sam tista miza od cilindra daje včasih kr mal čudne rezultate. Na mitingu v Krškem so mislim da golnerjev motor ( e90 al ctx 80, narjen na 100 ccm z lamelo na cilindru) izmeril če me spomin ne vara 45 konjev. Uglavnem neka bolana cifra. Miza je sigurno dobra, samo nisem povsem prepričan da jo znajo pravilno uporabljat.
Odgovori