Mopedist.si

gasper mahkota napisal/-a:

Pich napisal/-a:Ma ne, vam se enostavno ne da dopovedati, da porabiš za ohlajanje bakra mnogo več energije, kot za ohlajanje aluminija, če je volumen enak, kljub temu, da ima baker mnogo boljšo toplotno prevodnost. Pa ne mi zdaj z nekimi osnovami fizike, če sam nimaš blage veze. Izvoli izdelaj si bakren cilinder, pa boš imel radiator, ki te bo grel še 4ure potem ko boš ugasnil motor.

@pich, to zihr drži, ker se tale cly z bakrenimi rebri ohladi počasneje kot BT jev. Motor moram vedno segravat ene 10min, kar pomeni, da baker lahko sprejme ogromno energije, ki pa se žal prej akomulira kot odvaja z reber. Baker ima to prednost, da si z njim lahko privoščimo tanjša rebra, zaradi dobre prevodnosti, ter s tem zmanjšamo volumen reber(zmanjšamo akomulacijo), površina preko katere seva toploto, pa ostane enaka.
In v tem sem naredil jaz napako, ker sem vzel predebela rebra, z tanjšimi rebri bi se lahko približal akomulativnosti Aluminija, na račun 2x boljše toplotne prevodnosti bakra.
V mojem primeru sem opazil, da baker slabše seva tolpoto kot GUS, ker ko sem varil, si tik nad bakrom komot držal roko, medtm ko te je nad gusom peklo. Tukaj nastopi emisivnost, ki ima pomoje velik pomen pri odvajanju toplote oz. prehodu toplote iz bakra na zrak. Manjša kot je emisivnost, bolši "akomulator" toplote je material. Emisivnost je v veliki meri odvisna od površine, recimo polirana površina ima emisivnost blizu nič, peskana pa blizu ena. Kot sklepam je to povezano z površino (mm^2), ki je pri peskani površini mnogo večja, kot pri polirani.
Za baker sem na netu našel, da je emisivnost večja če je oksidiran, zato, ga pri sebi nisem nič brusil. Po definiciji je idealno sevalo črno sevalo. In ima emisivnost skoraj 1. Pri nekih laboratorijskih vajah z fakultete sem zasledil, da je največjo emisivnost dajala mat črna površina. Tudi oče, ki je pred leti sodeloval pri razvoju zračno hlajenih oddajnikov, mi je rekel, da so vsa rebra barvali na črno.
Tako da v mojem primeru ostane samo še ta rešitev, oziroma če še kdo ve kako bolje prenesti toploto iz reber na zrak.
Veliko je bilo grajanja čez ta rebra, tudi z moje strani, čeprav se v praksi odlično obnesejo, kajti delovna temperatura je padla za vsaj 30°C, kar se meni niti slučajno ne zdi slabo, tudi po 1/2 ure tiščanja ne pride čez 100°

Hvala soforumašem za tole debato o rebrih, ker se velik novega zve.

macula napisal/-a:Hlad ne seva ampak izgorevalni prostor seva na hladna rebra.. Se pa da vse izračunat o čemer se pogovarjate, bo to naredu gašper na pomlad ko bo na faksu predelal prenos toplote in snovi

Pich napisal/-a:Še zadnjič.
Toplotna prevodnost je samo podatek, kako daleč v material lahko prodre toplota. Pa dajmo baker na stran in primerjajmo samo gus in silumin, ki imata zelo podobna koeficienta toplotne prevodnosti. Najpogostejši material za današnje cilindre je silumin, ki se hladi mnogo bolje, kot gus, čeprav sta si njuna koeficienta toplotne prevodnosti zelo blizu. Kar samo od sebe se poraja vprašanje, čemu je temu tako. Odgovor pa je zelo preprost: zaradi večje specifične teže gusa je zunanji vpliv nanj manjši in zato se energija v njem bolje akumulira, Akumulacija pa pomeni nesposobnost oddajanja. Baker pa je še precej težji od gusa in v njem se energija še bolj kopiči, zunanji vpliv nanj je še manjši.
Ok pa bodi dovolj o tem, očitno bomo ostali vsak na svojem bregu.

gasper mahkota napisal/-a: @pich, to zihr drži, ker se tale cly z bakrenimi rebri ohladi počasneje kot BT jev. Motor moram vedno segravat ene 10min, kar pomeni, da baker lahko sprejme ogromno energije, ki pa se žal prej akomulira kot odvaja z reber.